Entrevista boa é aquela que revela tanto pelo que o entrevistado diz como pelo que cala. Lula deixou bem claro, na conversa que teve nesta manhã com os âncoras da Rádio CBN Milton Jung e Cassia Godoy, que tinha recados a dar. Mas também deixou pontas soltas que indicam uma enorme preocupação com o cenário que terá pela frente em 2026.
O primeiro recado do presidente foi para o mercado financeiro, que vem submetendo Fernando Haddad a uma prova de resistência, com quedas na bolsa e altas recordes no dólar, baseada na dúvida legítima sobre a capacidade do ministro da Fazenda de cumprir o arcabouço fiscal que ele mesmo propôs.
O presidente se disse espantado com os quase R$ 600 bilhões em cortes de impostos que pesam nas contas públicas e foi enfático ao definir que é por meio desses subsídios que "os ricos se apoderam de uma parte do orçamento do país".
Disse que é preciso acabar com eles, mas não deu nenhuma pista sobre como pretende fazer isso com um Congresso que tem derrubado seus vetos e medidas provisórias, ou ainda onde serão feitos os cortes e compensações necessários para equilibrar o Orçamento.
O governo Lula em imagens
![Com a ausência do antecessor, Lula subiu a rampa e recebeu a faixa das mãos do povo — Foto: Hermes de Paula/Agencia O Globo](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/EqbCWhuudTm2jEpWkX4f8ZGV6qs=/0x0:5103x3402/648x248/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/R/f/1ZHsDUTiWJW51ydDdJ1g/101640195-pa-brasilia-bsb-01-01-2023-posse-lula-show-apoiadores-cerimonia-de-posse-d.jpg)
![Com a ausência do antecessor, Lula subiu a rampa e recebeu a faixa das mãos do povo — Foto: Hermes de Paula/Agencia O Globo](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/HVw_ZYALTzcWH5-cFf2IeFrKD7E=/1600x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/R/f/1ZHsDUTiWJW51ydDdJ1g/101640195-pa-brasilia-bsb-01-01-2023-posse-lula-show-apoiadores-cerimonia-de-posse-d.jpg)
Com a ausência do antecessor, Lula subiu a rampa e recebeu a faixa das mãos do povo — Foto: Hermes de Paula/Agencia O Globo
![Lula se emocionou ao discursar contra a fome, que prometeu erradicar novamente — Foto: Evaristo Sa/AFP](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/rnzEttM0tw3Y618VloWHCDkYvEE=/0x0:3359x2239/323x182/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/S/e/CmTKXzTBW195t8LGA0fA/101640145-brazils-new-president-luiz-inacio-lula-da-silva-l-gets-emotional-next-to-his-wife-first-l.jpg)
![Lula se emocionou ao discursar contra a fome, que prometeu erradicar novamente — Foto: Evaristo Sa/AFP](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/uLaXDldWwu1mQCknfjtcs9MhXSI=/1600x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/S/e/CmTKXzTBW195t8LGA0fA/101640145-brazils-new-president-luiz-inacio-lula-da-silva-l-gets-emotional-next-to-his-wife-first-l.jpg)
Lula se emocionou ao discursar contra a fome, que prometeu erradicar novamente — Foto: Evaristo Sa/AFP
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![Presidente Lula, a primeira-dama Janja, em cerimônia de posse de Anielle Franco e Sônia Guajajara como ministras — Foto: Sergio Lima / AFP](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/hoF1SNmhN_AQCssl6z_wI3q6xNk=/0x0:1430x954/323x182/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/K/S/Mwe4j7QEmm9aydAp4wuQ/101729329-l-r-brazilian-new-minister-of-indigenous-people-sonia-guajajara-new-minister-for-racia.jpg)
![Presidente Lula, a primeira-dama Janja, em cerimônia de posse de Anielle Franco e Sônia Guajajara como ministras — Foto: Sergio Lima / AFP](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/wkETge3gnI3GwOnuRdEd5DF3ClA=/1430x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/K/S/Mwe4j7QEmm9aydAp4wuQ/101729329-l-r-brazilian-new-minister-of-indigenous-people-sonia-guajajara-new-minister-for-racia.jpg)
Presidente Lula, a primeira-dama Janja, em cerimônia de posse de Anielle Franco e Sônia Guajajara como ministras — Foto: Sergio Lima / AFP
![De volta ao mundo. Presidente Lula recebe o chanceler alemão Olaf Scholz no primeiro mês de governo — Foto: Cristiano Mariz/O Globo](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/69f45RSKidcQA2eQ69N5wi0GKx8=/1128x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/d/k/lxY0ZCR2OZhP1yNsOWUg/101906929-mariz-brasilia-28-01-2023-luiz-inacio-lula-da-silva-olaf-scholz-chanceler-alemao-pre.jpg)
De volta ao mundo. Presidente Lula recebe o chanceler alemão Olaf Scholz no primeiro mês de governo — Foto: Cristiano Mariz/O Globo
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![No dia seguinte à tentativa frustrada de golpe de estado, Lula desce rampa do Palácio do Planalto com governadores e representantes dos Três Poderes — Foto: Cristiano Mariz/Agência O Globo/09-01-2023](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/OpPZZl9lM3OF8iRcZNrXK5E9a4M=/1600x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/u/J/TuTYiETmibP7jhC70Y5Q/101712026-mariz-pa-brasilia-09-01-2023-lula-rosa-weber-rampa-rosa-weber-janja-stf-pres.jpg)
No dia seguinte à tentativa frustrada de golpe de estado, Lula desce rampa do Palácio do Planalto com governadores e representantes dos Três Poderes — Foto: Cristiano Mariz/Agência O Globo/09-01-2023
![Lula acompanha a situação dos Yanomami, povo que vive grave crise sanitária. — Foto: Ricardo Stuckert](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/47HdaAoroYTNnBUMfVs2fjBbH7Y=/1024x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/e/M/WQ4wH4TNaLTrFBsoODrQ/whatsapp-image-2023-01-21-at-14.06.41.jpeg)
Lula acompanha a situação dos Yanomami, povo que vive grave crise sanitária. — Foto: Ricardo Stuckert
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![Lula, segundo à esquerda, entrega habitações do Minha Casa, Minha Vida na Bahia com o ministro das Cidades, Jader Filho (à direita da placa): disputa no MDB gera impasse em secretaria — Foto: Joédson Alves/Agência Brasil](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/eqEwzy5PjQfVAYYqCHFyJyzG_rI=/1600x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/i/u/suSJiLQCa36HfFkFca8Q/102052990-santo-amaro-da-purificacao-ba-14-02-2023-o-presidente-luiz-inacio-lula-da-silva-part.jpg)
Lula, segundo à esquerda, entrega habitações do Minha Casa, Minha Vida na Bahia com o ministro das Cidades, Jader Filho (à direita da placa): disputa no MDB gera impasse em secretaria — Foto: Joédson Alves/Agência Brasil
![Boa vizinhança. O presidente da Argentina, Alberto Fernández, recebe Lula na Casa Rosada — Foto: Ricardo Stuckert/Divulgação](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/2L_NU2XD_2WwZuqyAtM5jJH1ZZw=/768x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2022/F/a/rBnCZJSUazvF7DNQYh3Q/lulaalberto.jpg)
Boa vizinhança. O presidente da Argentina, Alberto Fernández, recebe Lula na Casa Rosada — Foto: Ricardo Stuckert/Divulgação
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![Lula aproveitou visita ao Uruguai para se encontrar com o ex-presidente Pepe Mujica — Foto: Ricardo Stuckert/Divulgação](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/7xSfYxSo8fanLP7aG3bujpGi4Ho=/1024x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/1/x/4nMH2YQi6sdTuDu0ATBg/lula-mujica.jpg)
Lula aproveitou visita ao Uruguai para se encontrar com o ex-presidente Pepe Mujica — Foto: Ricardo Stuckert/Divulgação
![Biden recebeu Lula e a primeira-dama Janja na Casa Branca na sexta-feira — Foto: ANDREW CABALLERO-REYNOLDS/AFP](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/eQxT_MMH0QiTN1Yrlcdh79vXaJ8=/1600x0/smart/filters:strip_icc()/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_da025474c0c44edd99332dddb09cabe8/internal_photos/bs/2023/B/A/suuOQyTUqIMBcu5fNH6A/102014295-topshot-us-president-joe-biden-and-first-lady-jill-biden-r-welcomes-brazilian-presid.jpg)
Biden recebeu Lula e a primeira-dama Janja na Casa Branca na sexta-feira — Foto: ANDREW CABALLERO-REYNOLDS/AFP
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Ao contrário: num exercício de retórica que já ficou manjado neste seu terceiro mandato, Lula logo escapou pela tangente e passou a empurrar toda a responsabilidade pelos nós da economia ao presidente do Banco Central do Brasil, Roberto Campos Neto – o que é bem mais fácil do que apontar o dedo para alguém de seu próprio governo.
Caprichando no tom indignado e irritadiço, Lula acusou o presidente do BC de ter "rabo preso a compromissos políticos". Para o presidente da República, quem está ditando a agenda do BC é o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas (Republicanos), um de seus potenciais desafiantes em 2026, que na semana passada homenageou Campos Neto com jantar e medalhas.
A empolgação com que o presidente do BC aceitou os mimos e se engajou no convescote paulista realmente dá força ao argumento de Lula. Mas não resolve a equação econômica que atormenta seu governo.
PL do aborto
Em outro momento da entrevista, ao falar sobre a polêmica em torno do projeto que equipara as penas para o aborto às de homicídio, o presidente também demonstrou que compreendeu as críticas de sua própria base social, na esquerda e no Congresso, à reação tardia e titubeante dos primeiros momentos.
Numa guinada no tom do discurso, Lula foi duro. Disse que crianças estão sendo estupradas, criticando o projeto por obrigar uma menina a ter o filho de um estuprador, o "filho de um monstro". Respondeu, também, ao autor do projeto, o deputado Sóstenes Cavalcante (PL-RJ), que o provocou dizendo que estava testando a disposição de Lula de se aproximar dos evangélicos.
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"Quem precisa de teste é ele. Eu quero saber se uma filha dele fosse estuprada, como é que ele ia se comportar".
Aí, também, o recado de Lula finalmente responde a uma demanda de seus aliados. Mas convenhamos que é bem mais fácil bater no projeto agora que ele já está a caminho da gaveta, depois da forte reação da opinião pública.
O principal motivo dessas falas presidenciais estava implícito desde o começo, mas só ficou bem evidente no final: a preocupação com a força do bolsonarismo e a ameaça que ele representará em 2026.
Foi Lula quem notou, ao falar sobre a relação com o Congresso e a força da pauta de costumes, que a extrema direita brasileira, antes muito focada em redes sociais e fake news, está bem mais organizada no Parlamento.
E mesmo se policiando para não mencionar o nome de Jair Bolsonaro – "estão pedindo para eu não citar o governo anterior" –, deixou bem claro que, se for para brigar com "trogloditas" e "fascistas", ele vai sim disputar a reeleição.
Não que alguém tivesse dúvida a esse respeito. Já faz tempo que o presidente abandonou a promessa, feita em 2022, de não tentar um quarto mandato. A questão é em que condições ele chegará a 2026. Na entrevista, Lula disse que seu governo está fazendo milagre e que os resultados ainda vão aparecer. O subtexto de sua fala, porém, demonstra que ele sabe o tamanho do risco que está correndo.
![Capa do audio - Malu Gaspar - Conversa de Bastidor](https://cdn.statically.io/img/s2-oglobo.glbimg.com/QoWjXrQrX9LHaQmzpuB-P-p1gEo=/108x108/https://estaticos.globoradio.globo.com/fotos/2024/01/72c71d5d-7452-4236-bc90-827c61efe5db.jpeg.300x300_q90_box-0%2C0%2C1080%2C1080_detail_upscale.jpg)