2024-06-18

プロジェクトX、出演NGなのでは。あるいは富士通半導体の敗北の歴史

富士通忖度してるとか言ってるけど、あれ、普通に取材NGだったんじゃないかな。

当時の経緯を知ってると「私の名前は出さないでください」ってなったとしても不思議じゃないと思う。そうなれば当然NHK富士通も触れないし、本人が拒否したんですなんて発表するわけもないし(例え親族が声を上げたとしても)

コンピュータって、富士通半導体最後打ち上げ花火だったんだよ。

当時の話

京の開発が進み、実際に生産されるころは、経営方針として富士通半導体撤退をするかどうかで揉めていたころだった。

コンピュータは、富士通自社工場で作った最後スパコンであると同時に、国のトップ開発のHPCにおいて、富士通が単体で作り上げた初めてのHPCでもあった。

これは、富士通が優れている、というよりも、逃げ遅れたと表現してもよいかもしれない。HPCプロジェクトからは、NEC東芝が次々と撤退していたのだ。

当時半導体の重い投資に堪えられなくなった電機各社とその銀行団は、自社から半導体部門、少なくとも工場を切り離したがっていた。まさに、それどころではなかったのだ。

しか富士通はまだ撤退決断せず、他社とは一線と画した対応をしていた。

ようにみえた。

富士通撤退戦を開始

コンピュータCPUは、45nmのプロセスで作ると言うことで言っていたためか、富士通はなんとか自社で開発した。けれど、京に乗せたプロセッサ最後になった。次のプロセスは開発されていない。

https://news.mynavi.jp/techplus/article/architecture-467/

さらに、当時、45nmのプロセスは安定して無い状況で無理矢理作ったと言う話もあったはずだ。これは京コンピュータ以降はTSMC委託することが決まっていたため、既に投資が絞られていたためでもある。

(後にTSMC版の進んだプロセス製造されたSPARCを使ったミニコンピュータが何個か作られたのだが、ノード辺りの性能が30%以上アップしたと言う。これはプロセスが細分化された以上の性能向上であった)


富士通が、自社の半導体部門富士通セミコンとして切り離したのが2008年。京コンピュータ用のプロセッサ生産したのが2010年三重工場であった。

その三重工場2013年さらに別会社として切り離され、現在は完全に売却されて富士通に残ってない。

また、同じく半導体工場としては福島県の會津富士通があったんだが、その時の工場撤退エピソードは、今でも大企業黒字でも簡単工場撤退させる事例として有名になった。かなり悲惨事態だったと言える。

そうして重荷になっていたとされる工場を切り離しファブレスに近い業態にしたのは、富士通半導体を残すためだったと思われる。

しかし、そうした建前などなかったかのように2014年にはシステムLSI/SoCの開発部隊分社化を決定。それが現在のソシオネクストであるPanasonicLSI部隊と合弁した会社で、分離した当時、富士通設立当初40%の株式を保持していたが、現在は完全に売却してしまった。

現在富士通半導体部門はFeRAMや光回路用の超特殊ものを除いて完全売却で撤退している。


なお、その後、ルネサステクノロジ(※富士通は合弁に参加していない)が組込向け半導体でほぼ世界首位と同率2位まで上り詰め、国内半導体必要性が新たに叫ばれTSMC国内半導体工場建設。Rapidusという日米政府が関わる半導体企業ができる流れになっている。もし将来、RapidusがプロジェクトXになるときには、大手電機産業からリストラされた技術者達の奮起という文脈が語られそうな気がする。閑話休題

2012年。京が世界一を取ってその後、富士通半導体の敗北が確定した年

件の方がご退任をされたと言う2012年は、半導体さらなる切り離し、売却などの決断と、次期スパコン(つまり富岳)がSPARCを捨ててARMになるという決断が行われた年であったと考えられる。(発表は後になる)

半導体を専門にされてずっとやってきた方には堪えられないもだったのではないかと拝察する。仮に、思い出したくもないし、宣伝にも使われたくないと判断されても仕方がないことでは無いかと思う。(もちろん 出演NGされたと言うのはワイの妄想なので注意)


その後、富士通SPARCを使ったUNIXサーバーを作り続けてはいたが、大きくアーキテクチャ改善する開発は行われないまま(保守設計は続けられていたが)メインフレームとともに撤退が発表された。これはやむを得ないことだろう。

また、ARM化された富岳は、確かに能面や利用面、汎用性では高い成果を出したが、富士通ビジネス的にはさっぱりだったと思われる。


アーキテクチャARMに切り替えた理由は、ビジネス面でもあった。高性能タイプARMを作ることによって、旺盛なクラウドDC需要などに対して食い込んでARMサーバを大きく拡販していくことだったと思われる。

が。富岳に乗せたARMプロセッサを利用した波及製品はみられなかった。

なぜか。それはAWSMS AzureGoogleなど膨大な需要を持つ企業は、需要が巨大すぎてARMが搭載されたコンピュータを買うのではなく、自社でARMIPを購入し独自開発することを選んだためである

彼ら相手には商売にならなかった。それ以外のクラウドベンダーは無きに等しい。ARMなどアーキテクチャが影響しないのはPaaS以上の象徴度を持つサービスだが、寡占状態にある大手以外まともに提供出来ていないため、市場が無いのだ。


ただし、この時富士通ARMの競業によってARMは成果をあげた。アウトオブオーダー実行など、ARMは高性能コンピュータ必要技術富士通から取り込んで現在に至る。

それ故、富士通商売は上手くいかなかったが、世の中的には良かったとは言えるのではあるのだ。そのIP大手クラウド各社は自社向け半導体を作って商売をしているのだから

エピローグ または今後について

今、富岳の次のHPC予算要求の山場を迎えている。

https://newswitch.jp/p/41595

から今のタイミングプロジェクトXに乗ったのだと思うが、綺麗事では語れない話がたくさんありすぎる。


受注はまず間違い無く富士通だと言われている。と言うのは、開発の一部は既に行われているから。

https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2310/12/news074.html

そして、国内にもう国産HPCを作ることの出来る会社NEC富士通ぐらいになってしまったためである

富士通は新しいHPCは1位を目指さないかもしれないという考えから計算効率の方に大きく振った開発を進めおり、国内トップHPC採用されたという実績を背景に売り出そうというつもりではあると思われる。富岳の夢再び、だ。

しかし、富士通は今年1月ハードウエア会社を分離した

https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/special/1560540.html

この新会社、分離時には綺麗事を書いてあるが、

https://www.fsastech.com/about/

ご覧の通り、富士通ブランドを一切使っていないのだ。既存商品から富士通マークを取り払っている。さらに、会社概要株主欄がなく、富士通名前が出てこない。(他の関連会社はそういった記載がある)

半導体がどうなったかの流れを知っていると、暗い予感しかしない。

そして、HPCレイヤーの低い、ハードウエアに近い部分、さらメカニカル設計や冷却など物理的な部分のノウハウが多く必要とされる。それを富士通分社化して製造能力を失っていく中で、果たしてまともにHPCが作れるのだろうか?

さらに、確かに2010年代半ばのころはワークロード不足に陥ってコンピュータは安売りに陥っていたが、現在AIと言う巨大な需要が生み出され、価格回復ハードウエアが再び重要と考えられ始めている。ハードウエアと同時に提案できる能力が強みになりつつある。

しかし、既に富士通はそれらに対応するための強みを、はした金と決算数字をよくするためだけに売り払った後である案の定、粉飾紛いの異様に高い目標に対して、結果が出ないと言う発表を繰り返している。

富士通アクセンチュアを真似ていると言われる。以下の記事にはこうある

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00848/00049/

目指す先はアクセンチュア富士通が主力工場を総務に移管する理由

時田社長2019年9月に開いた初の記者会見で「開発製造拠点をどう整理するのか」という質問に「既に方向は定まっている。後は状況判断と時期の問題富士通サービスに集中する企業になる」と応じていた。

時田社長方針は「アクセンチュアにないもの富士通もいらない」とみてよい。

そこまでやったのに、ここ3年ほど株価は伸び悩みが続いている。アクセンチュアの真似をしますと言ったときは撥ねたがが、その後は同業他社業界全体の株価上昇率に及ばない状況が続く。
それはそうだ。アクセンチュアの真似をしていてはアクセンチュアには勝てない。まして工場売却を通じ、元々の強みを捨て弱みまでアクセンチュアの真似をしているのだ。富士通この先生きのこるにはどうすればいいのか?


これがプロジェクトXの真のエピローグではないかとワイは思いました。

  • もう金かける気ないんやろな

    • せやろな。 正直、国産スパコンはHPEあたりに頼んで作ってもらった方が安くて早くて使いやすいと思うわ。 富士通も資本利益効率だけを追求する会社に成り下がってるんだから、やりた...

      • コネで金回して稼いでる外資のROEが高くて対日黒字解消もノーダメージで羨ましくたって、対抗するのは技術で殴る対日黒字再形成をやらない限り無理だと思うんだが

  • 本人には全く取材が来なかったって息子が言ってない?

    • 取材拒否の結果はそう言うもの むしろNHKやら富士通やらが「取材を依頼したが拒否られたんで」とか発表したら相当ヤバイから

      • どういうこと?NHKや富士通が発表したんじゃなくて、息子が本人に聞いたんだろ?

        • つまり 本人が息子に「嫌な事しかないから取材拒否した」と言わず「取材に来てない」と答えた 息子が独断で「取材は来てない」と言った と言うことがあったとしても、NHKや富士...

          • いや絶対に無いとは言わないけど考えづらくはあるだろ 拡散してたのを知らない前提ならなおさら息子に隠す理由が乏しいし、ノーコメントじゃなくて「取材に来てない」と言ってしま...

            • いや、どっちが正しいとかじゃなくて、取材NGってのはそう言うもんなのでってこと 確定も出来ないし、追っていってだれがどう正しいんだ!と言った所で何も生まないのでそっとして...

      • 仮説を事実として語るなよwwww

        • あれだけ出演拒否は仮定だと書いてるのにそれを事実だと読んじゃう奴の方がヤバイ

  • 社員もこう言ってますしね https://x.com/gachacomplete/status/1802632839319740722

  • 世界一のスパコンはあっても良いかもしれんが国産スパコンは売れないし売る気も無いから無駄っちゅうことやね。 さんざ汎用性の高さが売りと言ってた富嶽が実際にはかなり特化した...

    • これだけCacheやらメモリをリッチに使う計算が一般的になったのに、あのしょっぱいキャッシュやメモリ周りはなんだったんだろうな。 あれさえなんとかなりゃよかったのに。

      • 後知恵で見ればPS3のRSX搭載とNEC SX撤退が決定的にアホだよな 決定時点では手遅れに過ぎないけどやっとけば勝てた

  • そういえば、弊社がNHKで取り上げられたときも、当時のリーダーが誇示したとかで、別の人を中心にしたストーリーになってたな。リーダーは名前も出ず。 その人は、会社と喧嘩別れし...

    • そこらへんはNHKは「エンタメなので」って言い訳しそう その点、新電子立国はよかったんだよなあ。

  • 取材拒否だったならその時点で「京」は諦めるべきでしたね

  • SIerとしての富士通の営業、JTC SIerの中でもレベル低いし、 商材がクソで、サポートもクソで、売り方も勢いだけで押し切るだけだから買���気も起こらないし、 スマートじゃないアクセン...

    • 富士通って他の電機系SIerに比べてこう言う悪評聞くよねえ はてな界隈だけかもしれないけど 規模だとNTTデータに次ぐぐらいでっかくって、スパコンの件も含めて他が逃げてやらない仕...

      • はてなでなくても、データやNRI行った友人に話聞いても、アンダーで入った時も最悪っぽいぞ

        • 富士通って退職者(アルムナイっていうんだっけ今)の評判がむっちゃ悪いのはなんなんだろうな NECとか日立とかはそこまででもない感じがあるんだが。

  • 「アウトオブオーダー実行など、ARMは高性能コンピュータで必要な技術を富士通から取り込んで」は妄想では? アウトオブオーダー実行を実装した ARM Cortex-A9 は2007年出荷で、これは京が...

    • 富士通はARMの黎明期、2000年より前からのパートナーだから、A64FXで協業を始めたわけじゃないでしょ。 後半もだれもソシオネクストでCPUの開発をやらなくなったなんて書いてないのに。...

      • パートナーであることと、CPUのマイクロアーキテクチャ設計に関与してるってのは全然別でしょ。 富士通って、A64FX を除き、ARM設計のCPUコアを買ってきて使ってただけのはず。 マイクロ...

        • 聞いたこともない、報道もリリースも見つからない話が出てきてるんだけど マジ中の人なの?

          • > マジ中の人なの? > 予想にしては具体的にすぎる。 いや全然中の人じゃない。単なるCPUヲォッチャーだよ。 中の人との直接の知り合いでもない。 A64FXがアーキテクチャライセン...

            • なんだ、単なる妄想か。要は自分より詳しい奴が出てきて嫉妬したってことでしょ。時間を無駄にした

              • > なんだ、単なる妄想か。 「その後、富士通はSPARCを使ったUNIXサーバーを作り続けてはいたが、大きくアーキテクチャを改善する開発は行われないまま」 なんてこと書く人が、俺よ...

                • それは「なるほど分からん」という意味ですよ、増田さん

                  • 出たw 「無いとは言い切れない」を使うと「有ると認めた事だ!!!!」って発狂するバカ

                    • それは「なるほど分からん」という意味ですよ、増田さん

                • なるほど。 時間の無駄と言いながら anond:20240620140815 これを読んでしまったわけだが、 たしかに「なるほどわからん」か。確かにそう言う意味だなこりゃ。 自称CPUヲッチャー(なぜかオ...

                  • やばい 軽い気持ちで横増したら話がこんがらがってる うける

                  • 「なるほど分からん」というのはその通り。 しかし、富士通の公式発表とさえ矛盾する内容を書いてる人のいうことを鵜呑みにするのは時間のムダってことだよ。 サイコロふって出た答...

                    • わからないなら書かないと言う選択肢 最初にこう煽られたときにやめときゃよかったんだよ 「自分で誤読しといてそれに自分でツッコミとか、最高にクールですね!愛社精神バッチリ!...

                    • 富士通の組織構造知らんけど、(キチガイに絡まれないように書くけど)QFPでF ARMってあるのはよく見たから、双方それ把握してないと資料と矛盾が出そう

                • 俺より詳しいなんて俺は認めないぞ! まで読んだ そんなことを気にして独り相撲してるのお前だけなのでは?

          • A64FXがuarchそのまま命令デコーダ差し替えてARM化したって話は当時良くネットニュースで記事が出てた 論文出したり人材交流があったり何かの下請けしたりバーターで何か売ったといっ...

  • 蓮舫大勝利で草

    • 国家が威信を賭けてスパコンを作っても、AWSやAzureのもってる計算リソースの方が一桁でかいから。 もうランキングトップだから何?って感じだよな。

  • ベクトルスカラーどっちにするかで揉めたとかそんなちゃちな話じゃなかった

    • NECは今でもSXやってて、ベクトル計算機作ってるよ 地球シミュレータも4代目でちゃんと更新されてる でも「1位を目指す」のはやめた模様。またCPUはIAになって、ベクトル計算ユニットで...

      • パンフ見てNVIDIAのキラキラGPUと比べてこいよ…絶望的だぞ

  • プロジェクトホルホル プロジェクト大本営発表 プロジェクト歴史修正 NHKがBBCと並べるぐらいの知能を手に入れるまであと半世紀は掛かりそう

    • ちなみに貴方が平均的な知性を手に入れるのにどれぐらいかかる見込みですか?

      • ちなみに貴方が平均的な知性を手に入れるのにどれぐらいかかる見込みですか?

        • さすがに「ホルホル」とか言ってしまうほど堕ちてはないので維持はできるかと。維持は一生努力が必要ですけどね

          • 「ホルホル」が気に入らなくて発狂しちゃう知能の維持に努力って必要なんですか?

            • 「ホルホル」が気に入らなくて発狂してるってどうして勘違いしたんですか? もしかして、自分がそうだからとかなのかな。早く人間になれるといいね!

          • どれくらい時間が掛かるんですか? に対して 維持はできる! とか返信する時点でボーダー未満層でしょこれ

            • 多重質問って知らないんですね ボーダー未満ってなんのボーダーなんですか?

              • 血糖値

              • これ未満ってことでしょ 知的ボーダーラインとは、IQ値が70以上85以下の者と されており、彼らの多くは教育行政において、特別支援教 育の対象とみなされていない。 よって、通常の...

                • ホルホルというおかしな幼児語を使う人は、ボーダーというのも一つの意味しかないと思ってしまうってことなんですか 悲しい話ですが、現実を受け入れてやっていくしかありませんね...

      • 人の心配よりも自分の心配したほうが良いよ

  • やっぱり蓮舫って有能だったよな

    • 国から見たHPC政策は成功してますよ 富士通の商売的には問題があると言う話

  • 取材NGはでっちあげ偽史放送の理由にはならんだろう。 じゃあ富士通自身も取材NGだったら畑でスパコンが採れたシーンでも流すつもりなのか?

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