Samme uke som Russlands president Vladimir Putin møtte utenlandske journalister og langet ut mot vestlige land, er den britisk-amerikanske Russland-kjenneren og finansmannen Bill Browder i Oslo i forbindelse med Oslo Freedom Forum.
- Norge er et grenseland til Russland, som er i en utvidende fase av sitt imperium. De er villige til å ofre alt for å bli større, så jeg tror, dessverre, at nordmenn bør være bedre forberedt, sier Browder til Dagbladet.
Tordner mot Vesten: - Et farlig steg
Klamrer seg til makta
Kort fortalt
- Bill Browder, kjent Putin-kritiker og finansmann, mener Norge bør forberede seg på krig.
- Han mener Putin vil fortsette å utvide sitt imperium og at Norge, med sine økonomiske ressurser, kan bli et mål.
- Browder frykter også at Donald Trump vinner valget i USA og at Kina vil angripe Taiwan.
Browder har fulgt og jobbet i Russland tett siden midten av 90-tallet. Fra å ha bygget opp et stort forretningsimperium i Russland, ble han «Putins fiende nummer én» etter at han begynte arbeidet med å innføre sanksjoner mot oligarker og andre mektige russere.
- Svenskene forbereder seg på krig. Vi lever nå i en annerledes verden. Dessverre for Norge, har dere mye økonomiske ressurser. Derfor bør Norge væpne seg til tenna, sier Browder videre.
- Svenskene nesten drømmer om krig
Browder sier «det første alle må forstå er at Putin ikke har noen intensjon om å gi seg».
- Putin startet Ukraina-krigen for å beholde makta. Det følger Machiavellis prinsipp: Om du er bekymret for at folk er sinte på deg, skaper du en utenlandsk fiende. Dette handler ikke om Nato, men om at Putin vil beholde makta, sier Browder.
- Mafiaens natur
Finansmannen som ble menneskerettighetsaktivist mener «Putin skjønner at han må beholde makta for å unngå å bli satt i fengsel og dø».
- Det er hans logikk. Putin har ikke evnen til å inngå noe kompromiss. Det er heller ikke en del av russisk kultur. Det handler om å vinne - eller å tape. Det handler ikke bare om å vinne, men å gjøre det på mest mulig sadistisk vis. Det er mafiaens natur. Mange i vesten skjønner ikke det, sier Browder.
Han viser til at nordmenn flest er hyggelige folk, som gjør at vi også tenker at alle andre mennesker også er det.
- Men det er en gjeng med veldig onde folk som har makta i Russland, og som ikke har noen intensjon om å gi seg. Derfor vil dette bli en lang krig der mange ukrainere vil bli drept, sier Browder.
Han mener «den største misforståelsen i vesten er å tro at krigen er over om Russland vinner i Ukraina».
- Det er som om Hitler ville ha vært fornøyd med okkupasjonen av Sudetenland. Putin kan ikke stoppe. Han vil forsette videre, sier Browder.
Putins pengeknipe
En av grunnene til at Browder nå «ville være ganske bekymret om jeg var norsk», er som følger:
- Dere har mange ting som han vil ha: Hans hovedproblem er at han bruker mye penger på denne krigen - og han må fylle opp reservene. Norge har mye penger, sier Browder.
Den siste tida har Putin gjennomført utrenskinger blant sine øverste militære ledere. Fem forsvarstopper er arrestert for korrupsjon eller misbruk av makt. «Det er første gang Putin tyr til det politiske redskapet utrensking», skriver Dagbladets kommentator Morten Strand.
- Putin er presset inn i et hjørne, men han er også sterkere. Han så veldig svak ut etter Jevgenij Prigozjins marsj mot Moskva for ett år siden. Men ved å drepe Prigozjin, ble han veldig skremmende for alle som ønsket å gå etter han, sier Browder.
Putins utrenskinger
Problemet nå, er at økonomien i Russland er svært dårlig. Derfor kan ikke Putin drive sin politiske undertrykkelse der han ga ut goder og god økonomi.
- Nå driver han med politisk undertrykkelse uten god økonomi. Da må han undertrykke og skremme enda mer - og arrestere flere, sier Russland-kjenneren.
Arabisk vår i øst
Browder har ikke noen tro på at russere flest vil stå opp mot Putin. De er for redde for det, mener han.
- Men uforutsigbare hendelser kan skje. Som da fruktselgeren i Tunisia tente på seg selv og satte i gang den arabiske våren. Eller da bensinprisene skapte opprør i Kasakstan. Putin kan drepe opposisjonelle, men han vil slite med å stå imot et folkelig oppgjør. Derfor gjør han alt for å forhindre nettopp det, sier Browder.
Siden 2005 har Browder vært uønsket i Russland. Hans samarbeidspartner, Vladimir Kara-Murza, sitter på isolatcelle i Sibir.
- Mitt hovedprosjekt er å få ham ut av fengsel. Kara-Murza fikk 25 år i fengsel for vårt arbeid med Magnitskij-loven. Så jeg føler et stort ansvar for å få ham ut derfra, sier Browder.
Vladimir Kara-Murza er forgiftet to ganger: - Neste gang er det over
Frykter Kina og Trump
Zoomer vi bort fra Russland-Ukraina-krigen, er det to ting som uroer Browder mest: Om Donald Trump vinner høstens valg - og et kinesisk angrep mot Taiwan.
- Det er bare å grue seg til hva som kan skje når Trump blir president. Da vil han stoppe finansieringen av Ukraina og Europa vil stå alene, sier Browder.
Mener vanlige russere kan stoppe krigen
Han tror altså også at Kina har Taiwan i sikte.
- Det som skremmer meg mest er Kina og Taiwan. Det vil være katastrofalt økonomisk. Med en russisk suksess i Ukraina og et Kina-angrep mot Taiwan... Da har vi en verden full av smerte, sier han.
